Neige, verglas, pluies verglaçantes : ce qui
vous attend avec l'arrivée de la dépression Irène
Des pluies verglaçantes et de la neige sont attendues à partir de mardi soir et jusqu'à jeudi dans la moitié nord de l'Hexagone, où 30 départements au total seront en vigilance orange "neige-verglas" ou "pluie-inondation".
Article rédigé par Paolo Philippe
France Télévisions
Publié Mis à jour
Bonjour
Je cite : "Matthieu Sorel, climatologue à Météo-France, explique que cet épisode ne constitue pas une vague de froid (1) . Il a également rappelé que les épisodes de neige et de froid diminuent avec le réchauffement climatique.(2)"
1) ...explique que cet épisode ne constitue pas une vague de froid.
"Pour caractériser une vague de froid, il faut en effet que l'indicateur thermique national ( ITN), calculé par Météo France comme la moyenne quotidienne de la température relevée dans 30 stations météo représentatives du territoire, soit inférieur à 0,9 °C sur au minimum trois jours, et inférieur à -2 °C au moins une journée."
J'ai déjà longuement remis en cause la pertinence de l'ITN pour donner une image sérieuse de la température moyenne de la France, mais c'est un autre sujet.
En gros, c'est le tiers Nord qui est impacté par la vague de froid .
Sur "Météo France Épisode de pluies verglaçantes suivi d'un épisode de neige, avec généralement un redoux intermédiaire, sur le 1/3 nord-est du pays.17 janvier 2024 à 10h00 valable jusqu'au 18 janvier 2024 à 00h00"
Dans la mesure où la définition de la vague de froid est basée sur l'ITN qui moyenne la valeur de 30 stations météo sur la totalité de la France, bien évidemment cette pondération par les 2/3 de la zone Sud non impactée biaise l'appréciation finale. Il pourrait faire une vague froide terrible sur le tiers Nord de la France, le critère de vague de froid lié à l'ITN n'indiquera pas de vague de froid. Notre climatologue de Météo France dira qu'il n'y a pas de vague de froid !
2) En ce qui concerne je cite FI "les épisodes de neige et de froid diminuent avec le réchauffement climatique, le sujet a été récemment traité sur FI avec quelques oublis ! ."voir ci dessous
Saumon
A voir sur "Hivers : quelques vagues de froid remarquables | Météo-France (meteofrance)"
VAGUES DE FROID : 08/01/2024 18:41
Même si les vagues de froid récentes sont peut-être moins sévères, il ne faut pas oublier les plus récentes comme l'a fait FI récemment.
Météo : pourquoi cet épisode de froid ne remet pas en cause le réchauffement climatique (francetvinfo) 08/01/2024 18:41
Je cite FI : "les quatre vagues de froid les plus longues et les plus sévères (février 1956, janvier 1963, janvier 1985 et janvier 1987) ont été observées il y a plus de 30 ans.
OUBLIS
1996-1997 (2 semaines) Cette vague de froid s’est déroulée du 23 décembre 1996 au 8 Janvier 1997.
2008-2009 (2 semaines) Du 26 décembre 2008 au 13 janvier 2009,
2012 du 1 au 13 février Sur météo Paris 2012 : Celle-ci se place comme la 5ème vague de froid la plus sévère depuis 1947 sur notre pays.
Pour information dire
Les 4 vagues de froids les plus sévères ont été observés il y a plus de 30 ans ne veut pas dire
Il n y a eu aucune vague de froid depuis 30 ans ...
Comme vous dites celle de 2012 est la 5e et non de fait dans le top 4.
En outre le critère de vague de froid n ayant pas bougé et les régions du sud ayant toujours été plus chaude que celle du nord en moyenne une vague de froid au sens strict de sa définition est très froide dans le nord c'est le principe d une moyenne. De même qu on ne parle de canicule que pour une température moyenne au dessus de x.
Bonsoir
A) Vous dites "Les 4 vagues de froids les plus sévères ont été observés il y a plus de 30 ans ne veut pas dire Il n y a eu aucune vague de froid depuis 30 ans ...
Comme vous dites, celle de 2012 est la 5e et non de fait dans le top 4."
Ce qui a été écrit par FI "Je cite FI "les quatre vagues de froid les plus longues et les plus sévères (février 1956, janvier 1963, janvier 1985 et janvier 1987) ont été observées il y a plus de 30 ans."
Factuellement, vous avez raison de dire que 2012 est la cinquième dans le classement météo France, ce qui ne veut pas dire que 2012 ne soit pas significative voire exceptionnelle comme le dit Météo France.
Je ne sais pas comment est la sévérité est quantifiée ?
En ce qui concerne le classement, on peut prendre différents critères : la longueur , la valeur minimale de la température, un mix de ces 2 paramètres, la surface impactée ....
2012 vague de froid citée comme exceptionnelle par météo france
Hivers : quelques vagues de froid remarquables | Météo-France (meteofrance)
Extrêmes des vagues de froid de 1956, 2012 et 2018. © Météo-France.
*Février 1956 : la plus grosse vague de froid que la France ait jamais connue
Au XXIe siècle, les épisodes de grand froid se font plus rares. La dernière vague de froid remonte à 10 ans, en février 2012.
Février 2012 : une vague de froid exceptionnelle
*Du 1er au 13 février 2012, l’ensemble du pays a connu une vague de froid exceptionnelle. Les températures ont chuté très rapidement dès le 2 février. Le froid s'est intensifié les jours suivants, accentué par le refroidissement nocturne accéléré sur les sols enneigés. Entre les 4 et 12 février, des températures de -10 °C à -14 °C ont été observées quotidiennement sur plusieurs régions. Localement, le froid fut parfois plus marqué encore avec des valeurs inférieures à -16 °C, voire -18 °C jusqu’à basse altitude.
À l’échelle de la France, cet épisode est tout à fait exceptionnel. Une telle vague de froid n’avait pas été observée dans le pays depuis janvier 1987.
En termes d’intensité globale, il s’agit de la cinquième vague de froid la plus sévère observée depuis 1947 en France. Elle reste malgré tout bien loin des vagues de froid historiques comme celle de février 1956.
*Février 2018 : un pic de froid tardif du 26 au 28 février
B) Vous dites "En outre le critère de vague de froid n'ayant pas bougé et les régions du sud ayant toujours été plus chaude que celle du nord en moyenne une vague de froid au sens strict de sa définition est très froide dans le nord c'est le principe d'une moyenne. De même qu'on ne parle de canicule que pour une température moyenne au-dessus de x."
Je ne conteste pas votre raisonnement , je dis simplement que l'ITN est biaisé et que se baser sur celui-ci n'est pas pertinent pour définir une vague de froid.
Actuellement, allez expliquer aux gens qui habitent au Nord de la France qu'il n'y a pas de vague de froid en ce moment.
JUSTE POUR RIGOLER : en ce qui concerne les prévisions météo fin Décembre
Météo France : Janvier, février et mars 2024" Sur la France, des températures plus chaudes que la normale sur l'ensemble des régions constituent le scénario le plus probable. Des conditions plus humides sont également privilégiées sur le territoire français, sauf sur les régions méditerranéennes où aucun scénario ne se dégage."
Météo à 14 jours - tameteo | Meteored
Le 20/12/2023 08:00
Pas de refroidissement notable en janvier
La douceur, qui fait son retour en ce milieu de semaine, va nous accompagner jusqu'à la fin de l'année. Sans grande surprise, cette période de fêtes se caractérisera par des températures situées 4 à 6°C au-dessus des normales de saison. Et 2024 débutera de la même manière avec un flux dominant orienté à l'ouest-sud-ouest. Dans ces conditions, pas de véritable froid en perspective avec des gelées bien souvent discrètes, que ce soit pour la semaine du 1er janvier ou pour celle du 8 janvier.(..........)
Peu d'évolution attendue au cours de la deuxième quinzaine de janvier avec le maintien d'une certaine douceur, avec des valeurs situées en moyenne un degré au-dessus des normales (contre 1,5 à 2°C en première quinzaine).
Bonne soirée
Saumon
Ce n’était pas des vagues de froid ça, en 1985 il faisait -20° à Paris. Rien à voir avec votre tentative, de faire croire que le réchauffement n,existe pas.
porte nawak
C’est vrai que le ” portnawak ” apporte une indéfinissable touche de culture, de réflexion et d’intelligence proche de l’amibe. Bien que j’en ai rencontré, de moins teubê, mais je n’en n’ai aucun mérite, c’était tellement facile.
Bonjour
Je ne voulais pas prendre le temps pour vous répondre, l'amibe, avec sa cellule unique s'est mise au travail.
Il me semble que le porte*nawak est au niveau de votre réponse qui est impressionnante, précise, argumentée et sourcée !!
*Vous dites "Ce n’était pas des vagues de froid ça, en 1985 il faisait -20° à Paris."
Avec cette phrase, vous contredisez Météo France, vous pouvez rectifier les propos de Météo France sur leur blog.
Source : Hivers : quelques vagues de froid remarquables | Météo-France (meteo france)
Au XXI è siècle, les épisodes de grand froid se font plus rares. La dernière vague de froid remonte à 10 ans, en février 2012.
Février 2012 : une vague de froid EXCEPTIONNELLE
*Du 1er au 13 février 2012, l’ensemble du pays a connu une vague de froid exceptionnelle. Les températures ont chuté très rapidement dès le 2 février. Le froid s'est intensifié les jours suivants, accentué par le refroidissement nocturne accéléré sur les sols enneigés. Entre les 4 et 12 février, des températures de -10 °C à -14 °C ont été observées quotidiennement sur plusieurs régions. Localement, le froid fut parfois plus marqué encore avec des valeurs inférieures à -16 °C, voire -18 °C jusqu’à basse altitude.
À l’échelle de la France, cet épisode est tout à fait EXCEPTIONNEL Une telle vague de froid n’avait pas été observée dans le pays depuis janvier 1987."
Vous dites "Rien à voir avec votre tentative, de faire croire que le réchauffement n'existe pas."
Je n'ai pas évoqué ce sujet. Quand je rétablis des faits scientifiques sourcés, la règle est de tirer des conclusions hâtives sur ma pensée sous-jacente afin de me dis* créditer .
Bonne réflexion
Saumon
C’est marrant tout ces spécialistes en tout, qui ne font que recopier ce qu’ils trouvent sur Facebook, en étant persuadés, que c’est la vérité. Cela fait plus de 40 ans que je lis la presse, quotidienne et scientifique, déjà au début des années 80, nous savions pertinemment, que nous allions avoir des problèmes avec notre pollution. Mais trêve de justification. Avez vous pris en compte, la disparition des insectes et des mammifères dans vos calculs ? Parce que, je ne sais pas si vous êtes au jus, visiblement, non, mais sans les insectes, le changement climatique est inéluctable. Bref.
Bonjour
Facebook = météo France ?
Je vous cite "Parce que, je ne sais pas si vous êtes au jus, visiblement, non, mais sans les insectes, le changement climatique est inéluctable"
Je vais en parler à mon cheval, il me donnera son avis .
Et sans les saumons, est ce que le réchauffement va s'aggraver ?
De tribord à bâbord votre raisonnement est incertain.
J'ai perdu mon temps en vous répondant !
Saumon
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