vendredi 17 décembre 2021

20211109 : France info comment le réchauffement climatique a déjà bouleversé la vie d'Emma, née en 2015 (francetvinfo.fr)

 

Sur France info 9 Novembre : Mis à jour 

COP26 : comment le réchauffement climatique a déjà bouleversé la vie d'Emma, née en 2015 (francetvinfo.fr)

Des précisions ont été apportées sur 1303 par rapport à mon commentaire dans l'article. 


Bonjour
Comme l'a dit très bien Boussole 44 cet article n'a pas sa place sur France info, c'est de la propagande.

Un petit rappel tout d'abord, le climat c'est la moyenne des paramètres liés au temps sur 30 ans ,température, précipitations, hygrométrie  etc. La météo, c'est sur un laps de temps très court, typiquement quelques jours . On ne peut pas raisonner sur 5 ans,  ce n'est pas suffisant. Vous mélangez pleins de problèmes très différents dans vos propos.

RCA = réchauffement climatique anthropique
2016 : l'augmentation de la température durant l'année  2016 a blanchit les récif coralliens ?

2017 : L'ouragan Maria est dû au RCA, c'est vrai qu'avant, il n'y avait pas d'ouragan ! Actuellement, il n'y a pas d'augmentation de la fréquence des ouragans .(voir le site de Météo France)

2018 : Quel est le lien avec le RCA puisque vous dites que la déforestation est la cause de la disparition des singes !

2019 : record de France de température 46 ° C à Vérargues. Le dernier record était de 45.9 ° C, sachant que l'incertitude des meilleures stations de météo France est de 0.5 ° C (regardez sur le site de Météo France). Votre exemple n'est pas vraiment probant !

2020 : Quel est le  rapport entre le Covid et  le RCA ? Vous pouvez informer les scientifiques si vous avez des éléments !

2021 : Vous dites que cette année les aléas climatiques (notamment un terrible épisode de gel ) ont fait flamber le prix des légumes. Comme je le rappelle en début de ce post, les mots  année et aléas climatique sont incompatibles. Il faudrait parler d'événement météorologique. En plus, si je comprends bien le gel est causé par le  RCA !

Une autre histoire à écrire  :  Emma avait une ancêtre née en 1302 , il y a une sécheresse terrible durant 5 années de 1302 à 1307. Quels auraient  été les commentaires des médias ?
Sur : notre planète info sécheresse Moyen Âge changement climatique :" les modèles météorologiques médiévaux présentent des similitudes avec ceux que nous connaissons récemment, en basant leurs recherches sur la comparaison des impressionnantes sécheresses de 1302-1307 et celle de 2018."
sur prévision meteo ch : " Le Rhin, le Danube, la Loire et la Seine peuvent être traversés à pied sec"


  • Hiver 1303:Très froid dans l’Est et le Sud-est de la France. Du 26 décembre au 6 janvier, froid extrême. Rhône, Rhin, Doubs gelés.
  • Été 1303:Sécheresse. Tree-rings très fins. Chaleur modéréeRhin, Danube, Loire et Seine à sec. Anticyclone bloquant du printemps à l’automne.
  • Hiver 1304: Hiver doux, le seul dans la série 1303-1328
  • Été 1304:été chaud (tree-rings fins)
  • Été 1305:Chaud, grande sécheresse. Tree-rings très fins
  • Hiver 1306:Froid du 15.12 au 25.1 et du 15.2 au 31.3. Fleuves gelés
  • Été 1306:Grande sécheresse au printemps et à l’été.Tree-rings très fins

Autre source :la.climatologie.free.fr/secheresse/secheresse1.htm

Les sécheresses en Europe :

C'est en 1303 qu'on a connu la sécheresse la plus importante du millénaire. On pouvait traverser le Rhin sec à pied.

les autres sécheresses furent en 1540, 1719, 1874, 1906, 1911, 1921, 1945, 1947, 1949, 1953, 1957, 1964, 1976, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992 et 2003. C'est de 1922 à 1952, que la France a connu un très fort réchauffement en été à cause d'un flux de sud à répétition.


Des saisons sèches bien pires par le passé - Le Parisien

Pire que celle de 1976, la sécheresse qui frappe aujourd'hui la France n'est en revanche pas la plus sévère qu'ait connue notre pays. Il faut remonter loin, à l'été 1303, sous le règne de Philippe IV le Bel, pour dater la plus forte sécheresse du millénaire écoulé. Un anticyclone s'installa dans le ciel du début du printemps à la fin de l'automne, laissant la place à un hiver extrêmement doux, et il se raconte même qu'au plus chaud de l'été le Rhin, la Loire, la Seine et l'Oise pouvaient se traverser à pied sec! L'année la plus sèche du XXe siècle fut 1921 en France (avec seulement 2 mm de pluie entre le 22 mai et le 11 juillet) et dans tout l'hémisphère Nord.


Un peu de pondération serait une bonne chose pour garder votre crédibilité.
Saumon
2016 : l'augmentation de la température durant l'année  2016 a blanchit les récif coralliens ?

C'est l'accroissement du CO2 dans l'eau (acidification des océans) qui blanchit les récifs. Evitez les confusions.

2017 : L'ouragan Maria est dû au RCA, c'est vrai qu'avant, il n'y avait pas d'ouragan ! Actuellement, il n'y a pas d'augmentation de la fréquence des ouragans .(voir le site de MétéoFrance)

Un Ouragan ne fait pas le climat, mais le réchauffement implique une augmentation de l' intensité des ouragans, ce qui est constaté depuis plusieurs années.

2018 : Quel est le lien avec le RCA puisque vous dites que la déforestation est la cause de la disparition des singes !

La déforestation est bien la cause de la disparition d'espèces, dont certaines de singes. Toutefois, cela ne passe pas par la case climat.. Toutefois, la déforestation réduit considérablement la capacité qu'on les forêts d'absorber le CO2.

2019 : record de France de température 46 ° C à Vérargues. Le dernier record était de 45.9 ° C, sachant que l'incertitude des meilleures stations de météo France est de 0.5 ° C (regardez sur le site de Météo France). Votre exemple n'est pas vraiment probant !

Dans le monde, des centaines de records ont été battus, en chaleur et pas en froid. Douteriez-vous du réchauffement climatique ? Les preuves du réchauffement sont produites par de nombreux organismes internationaux indépendants les uns des autres (NASA - NOAA - HARDCRUT - ERA5 - NCEP-NCAR - .........) qui donnent chaque mois les anomalies de températures au niveau mondial.

2020 : Quel est le  rapport entre le Covid et  le RCA ? Vous pouvez informer les scientifiques si vous avez des éléments !
Seul point positif de votre commentaire : aucun rapport.

2021 : Vous dites que cette année les aléas climatiques (notamment un terrible épisode de gel ) ont fait flamber le prix des légumes. Comme je le rappelle en début de ce post, les mots  année et aléas climatique sont incompatibles. Il faudrait parler d'événement météorologique. En plus, si je comprends bien le gel est causé par le  RCA !

 

Encore vrai, on ne peut imputer la récolte mondiale de fruits et légumes au réchauffement climatique. Toutefois, les études sur le  réchauffement climatique montrent clairement une modification conséquente de la répartition de l'eau et de la sécheresse. L'atmosphère plus chargée en humidité libère ponctuellement des quantités d'eau plus importantes sur certains endroits. Le cycle de l'eau s'accélère du fait de l'énergie plus importante contenue dans l'atmosphère, ce qui amène à une exagération des conditions climatiques.
Bonjour
Enfin quelqu'un qui parle du fond du problème. Dommage que vous ne donniez pas des références plus précises.

2016 : ce n'est pas moi mais Emma qui a dit : "un tiers des récifs coralliens ont subi un blanchiment ,une dégradation parfois fatale provoquée par le réchauffement des océans" C'est pourquoi j'ai posé la question à Emma, il y a un point d'interrogation à la fin de ma phrase. Je n'ai rien mélangé comme vous le laissez entendre. En réalité, l'acidification est due à 3 phénomènes : l’absorption de surplus de CO2 par les océans, l’absorption de composés azotés par l’océan, l’absorption de composés soufrés par l’océan.

2017: J'ai parlé de fréquence, vous parlez d'intensité. Je veux bien en  parler.
Vous en savez plus que Météo France sur l'évolution de l'intensité qui reste très prudente sur ce phénomène. L'augmentation de l'intensité est une hypothèse pour le moment d'où le verbe au conditionnel ( devraient, pourraient)  de météo France ci dessous.
source : météo France observer le changement climatique cyclones et changement climatique

Quelques extraits
"Le changement climatique à l’œuvre a-t-il une influence sur les cyclones ? Les simulations du climat pour le XXIe siècle indiquent que les cyclones ne devraient pas être plus nombreux. En revanche, les cyclones les plus forts pourraient voir leur intensité augmenter."
"Avec un recul d’une quarantaine d’années seulement, il est impossible de distinguer l’impact du changement climatique de la variabilité naturelle du phénomène."
"Le cinquième rapport du Giec a mis en évidence la complexité des facteurs qui peuvent influer sur le développement et le cycle de vie des cyclones tropicaux mais aucune conclusion définitive n’a pu être tirée. "

2018 : On est d'accord, pas la case climat, Emma ne parle pas du CO2.

2019 : Pourquoi annoncer des chiffres qui ne sont pas pertinents . J'ai fait une étude très détaillée sur un autre site et on ne peut rien conclure avec rigueur.  La station de Vérargues est de classe 4 soit assez mauvaise (plus ou moins 2.5 degrés avec une probabilité de 95 %). Il faudrait se contenter des valeurs irréfutables, ce qui n'est pas le cas ici.
En ce qui concerne les mesures de températures, il y a à boire et à manger. J'ai posé plusieurs fois la question concernant la mesure de la température des océans, pas de réponse. Depuis  l'année 2000 ,grâce au réseau Argo, nous avons des mesures dites précises! Divisez la surface des océans par le nombre de bouées Argo (3600 environ) , chaque sonde scrute en moyenne une surface de 100000 km2 soit 200000 km 3 (2 km de plongée). Ça fait environ le volume de 70 milliards de piscines olympiques ! Il y a de quoi être rêveur sur la précision du résultat obtenu. Quand les sites donnent les températures au centième de degré, ça m'inquiète vraiment .Que penser de l'époque ou les marins jetaient un seau dans la mer pour mesurer la température de l'eau ! 

2020 vous dites : Seul point positif de votre commentaire : aucun rapport. 
Voir ci dessus mes réponses pour les autres points positifs !
Vous ne dites pas un mot sur Emma née en 1303 ou les fleuves européens se traversaient à pied. Pour les événements extrêmes, je vous conseille de lire l'article d'Emmanuel Garnier : Bassesses extraordinaires et grandes chaleurs. C'est un document de la houille blanche.
Bonne soirée

Il faut actualiser vos références avec le rapport 2021 du groupe 1 du GIEC. -> Plusieurs extrêmes de chaleur observés sur la dernière décennie auraient été improbables sans influence humaine. Toute hausse supplémentaire de la température moyenne globale – même de quelques dixièmes de degré seulement – augmentera encore l’intensité et la fréquence de ces événements extrêmes.
Vous devriez mettre à jour vos références. Le dernier rapport du groupe 1 du GIEC renforce les preuves d'augmentation de fréquence ET d'intensité des phénomènes extrêmes, et leur attribution à l'influence humaine.
EN LIRE PLUS SUR CETTE CONVERSATION >
Bonjour
Vu les éléments que j'ai cité dans mon post précédent, Météo France n'est peut être pas à jour !
En ce qui concerne le rapport de 2019, voila ce qui est écrit toujours au conditionnel .
201909 SR15 Summary Volume french page 36
je cite "La fréquence des cyclones tropicaux diminuerait mais le nombre de cyclones très intenses augmenterait (éléments probants limités, degré de confiance faible). Les précipitations qui accompagnent les cyclones tropicaux seraient plus abondantes à 2 °C qu’à 1,5 °C de réchauffement planétaire (degré de confiance moyen)."
Si vous avez des sources plus récentes et différentes, je suis preneur.
Saumon
Franchement on tourne en rond là, voir dernier rapport du groupe 1 du GIEC, d'août 2021, le degré de confiance s'est amélioré.
Bonjour
C'est surprenant que le changement se soit opéré en 2 ans. En 2019, c'était assez précis comme description.
Le plus sage est d'attendre le prochain rapport (joke !).
En réponse à censurédedroitcommun

Bonne soirée
Non non rien de surprenant, juste davantage d'observations et des modèles améliorés.
Sans rancune 
Bonsoir
Bien sur aucune rancune, je ne suis pas dans ce registre.
En ce qui concerne l'amélioration en 2 ans, je suis perplexe. La science , c'est plutôt sur le long terme voir des décennies, gagner une telle certitude grâce à des modèles améliorés pourquoi pas mais pas très robuste. En ce qui concerne davantage d'observations, c'est un peu léger.
Saumon