samedi 12 novembre 2022

20221112 france info etats population submersion montée des eaux

COP27 : que vont devenir les États et les populations voués à être engloutis par les eaux ? (francetvinfo.fr)

Bonjour
Cet article est un exemple typique AFFIRMATIONS INEXACTES relayées régulièrement par les médias. On a là un discours relatant particulièrement les conséquences alarmistes non étayées.
Il serait souhaitable que les journalistes de France Info (FI) citent des sources sérieuses justifiant leurs propos.

AUGMENTATION DU NOMBRE DE TEMPÊTES : FAUX
Je cite FI: "Si cela reste certes en-dessous du point culminant des petits États insulaires les plus plats, la multiplication des tempêtes et des vagues-submersions aura toutefois raison des îles et atolls, les rendant inhabitables."


Source "encyclopédie environnement climat evenements meteorologiques extreme changement climatique"
Je cite : "Ainsi, les modèles de climat suggèrent que le nombre total de cyclones tropicaux resterait stable voire diminuerait en climat plus chaud, car les conditions propices à leur déclenchement deviendraient un peu plus rares. "

ÉTATS RAYÉS DE LA CARTE : NOUVEAU ?
Je cite FI : "Des États ont certes déjà disparu au cours de l'Histoire, absorbés ou divisés par les guerres, mais aucun n’a encore été totalement rayé de la carte par une catastrophe naturelle."


source "geoconfluences ens lyon informations scientifiques dossiers thématiques changement global articles scientifiques migrations environnementales"

Je cite "Des déplacements environnementaux déjà anciens et encore mal connus aujourd’hui
"Contrairement à une idée reçue (voir introduction), les migrations pour des raisons environnementales ne sont pas un phénomène nouveau lié à la seule influence des hommes sur leur environnement. Même, si elles ne sont pas bien connues, elles existeraient selon les Historiens depuis le Néolithique et la sédentarisation, car auparavant le déplacement était la seule norme."
"Et ces migrations (ibid.) ont parfois conduit à des changements démographiques majeurs comme en témoignent l’abandon des villes mayas suite à la sécheresse dans le Yucatan (800 à 900) ou la disparition des Vikings éleveurs au Groenland, victimes du « Petit Âge glaciaire » (entre le XIIIe et le XIXe siècle)."

En plus de la remontée des eaux de 120m lors de la dernière déglaciation en 12000 ans, il y a eu des périodes ou la remontée a été 10 fois plus rapide qu'aujourd'hui ( 40mm/ ans durant 350 ans il y a 1500 ans ) et les civilisations présentes à cette époque se sont bien évidemment déplacées.


Source "notre planete info actualités 3353 hausse rapide mer"
Je cite :"Hausse niveau 40 mm par an "Il y a 14 600 ans(-14 650 et -14 300 ), le niveau marin a connu une hausse brutale de presque 14 mètres en seulement 350 ans. Cette élévation impressionnante coïncide avec le début de la première période chaude qui marqua la fin de la dernière glaciation"

DISPARITION DES ÎLES TUVALU


source "géo environnement l'archipel des tuvalu sauvé des eaux 195528"
Je cite FI" Sont ainsi condamnées, selon le Giec, les Maldives (océan Indien), Kiribati et Tuvalu (Polynésie), les îles Marshall et Nauru (Océanie)."

"Or le géologue Paul S. Kench, doyen de la faculté des sciences de l’université Simon Fraser à Vancouver, vient de publier le diagnostic inverse, mené pour l’université d’Auckland. Il a étudié quatre décennies de données, et ses conclusions sont surprenantes : les trois quarts des 101 îles, îlots ou motus qui forment les Tuvalu ont vu leur superficie augmenter. Loin d’avoir perdu du terrain, au total, l’archipel en aurait donc gagné ! Selon l’étude, aujourd’hui, il compte 73,5 hectares de plus qu’il y a quarante ans (2,9 % de la superficie totale)."

Je cite FI: "L'an dernier, lors de la COP 26, le ministre des Affaires étrangères de l’archipel des Tuvalu, Simon Kofe, avait enregistré une déclaration les pieds dans l'eau pour marquer les esprits."
Il est probable que les politiques de Tuvalu soient au courant de l'augmentation de la surface des îles mais cherchent à obtenir de l'argent.

FONTE DES GLACIERS : NIVEAU DE LA MER ?
Je cite FI : "Mais ces aménagements ne feront sans doute que retarder le pire. D'après le rapport de l'Organisation météorologique mondiale publié le 6 novembre, la fonte des glaciers est spectaculaire. La Suisse a par exemple perdu 6% de glace entre 2021 et 2022 et globalement, les glaciers alpins ont perdu entre trois et quatre mètres d'épaisseur en 2022.


Source "information tv5monde info élévation des océans un nouveau rapport du giec très inquiétant 318597"
décembre 2021
Je cite : "Mais les glaciers des montagnes ont eux aussi perdu près de 280 milliards de tonnes de glace annuellement à la même période, augmentant le niveau de la mer de 0,77 mm supplémentaire chaque année."
En 2100, dans 80 ans ,ça fera une élévation de 62 mm !
Sur une encyclopédie bien connue Wikipédia 
"Si tous les glaciers et calottes glaciaires (hors des régions polaires) fondent, l'élévation du niveau de la mer serait d'environ 0,32 m"
J'arrête là car mon commentaire est déjà long et c'est fatiguant de rectifier toutes les affirmations à la va vite de FI.
Bonne lecture
Saumon


 En réponse à "Et bien" vers 22h30 20221114
Bonjour
Je pense que vous n'avez pas la bonne démarche. Il faut justifier vos propos sur des éléments concrets, factuels et des sources scientifiques. Ça demande du travail .Je ne dis pas qu' un glaciologue à la réponse absolue et que sa parole est d'évangile. Je dis seulement qu'à défaut de mieux, sa parole est la plus crédible. Lorsque vous êtes malade, par exemple mal au ventre, vous allez certainement consulter un spécialiste tel un gastro-entérologue ou au minimum un médecin.
C'est la même chose lorsque l'on est confronté à un problème climatique, vous écoutez soit le spécialiste du domaine, soit au minimum un scientifique . Vous n'allez pas au café du commerce pour avoir un avis.
L'histoire des sciences montre que les spécialistes d'un domaine n'ont pas nécessairement la vérité absolue, la tectonique des plaques est un exemple emblématique.
Vous dites "Quand effondrement il y aura, Cela pourra très bien être quasi insignifiant comme vous l’espérez, comme être le début de l’effondrement de l’entièreté de la calotte glaciaire"
Je n'espère rien du tout, simplement je me réfère à ce que dit un spécialiste du domaine, un universitaire glaciologue , rien d'autre.
Si vous avez des sources scientifiques indiquant le contraire, ce qui est fort possible, citez les afin de valider vos propos.


https://www.geo.fr/environnement/montee-des-eaux-avec-la-fonte-des-glaces-au-groenland-une-forte-hausse-du-niveau-des-oceans-est-inevitable-211518


Dans son rapport de référence de 2021, le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC) a estimé que, dans le pire scénario d'émissions de gaz à effet de serre, la fonte de la calotte glaciaire du Groenland contribuerait à hauteur de 18 cm à l'élévation du niveau de la mer d'ici à 2100.

En gros la glace de l'Antarctique représente 90 % du volume total et l'Arctique 10 % , les glaciers sont négligeables.


https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/fonte-des-glaces.xml

Voila un calcul approché , j'ai complété en calculant grossièrement les hauteurs (la somme totale fait 85 m)
Une élévation théorique du niveau marin de 70 à 80 m (en cas de fonte totale).
Le volume total des glaces continentales est estimé à un peu plus de 30 millions de kilomètres-cubes, réparti essentiellement sur l'Antarctique :
Antarctique : 29 millions de km3 ; 29/30 * 84 = 77 m
Groenland : 2,5 millions de km3 ; 2.5/30* 84 = 7 m
Autres glaciers : 0,2 millions de k m3. 7/1000 *84 environ 0.6 m
Donc, si tous les glaciers continentaux fondent, les 30 millions de km3 de glaces élèveraient le niveau de la mer de 30 / 357 = 0,084 km, soit 84 mètres.
Bonne lecture
Saumon
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