lundi 18 septembre 2023

20230918 record de pluie France :: Joyeuse 1827: 792 mm ; Valleraugue (Gard) 1900 : 950mm



Météo : l'Isère rejoint l'Ardèche et la Drôme en vigilance orange orages et pluie-inondation (francetvinfo.fr)


penseur.saumon

18 septembre 2023 à 10:16

Bonjour
Je ne sais pas s'il ont eu une vigilance rouge foncé par télégraphe mais en 1827 ou en 1900 mais ces records sont impressionnants

Sur météo France : Pluies extrêmes en France métropolitaine
* France métropolitaine: Le 9 octobre 1827, une pluie extraordinaire de 792 mm en 21 heures est relevée dans le petit village de Joyeuse. La crue de l'Ardèche qui en résulta dura 3 jours. Elle atteignit 17 m au moulin de Salavas, 19,25 m au pont d'Arc, 21,40 m à la maison Gournier.

* Fin septembre 1900, une pluie fantastique, approchant les 1000 mm en un jour, se déverse à Valleraugue (Gard), au pied du Mont-Aigoual, dans les Cévennes. L’Hérault et le Tarn connaissent une crue historique. En basse-vallée du Rhône le fleuve déborde et en Ardèche, la vallée de l’Eyrieux est ravagée.
29 septembre 1900 : Inondation de Valleraugue
Valleraugue est un petit village cévenol, situé au pied du Mont Aigoual, dans le Gard, à proximité de la source de l’Hérault.
Le 29 septembre 1900 un terrible orage y déverse 950 mm en environ 10 heuresCette valeur de pluies recueillie en un jour figure parmi les plus fortes enregistrées en France métropolitaine depuis plus d’un siècle.
Saumon

vendredi 15 septembre 2023

20230815 haine climatosceptique : -les-scientifiques-victimes-du-deferlement-de-haine-des-climatosceptiques

 

Réchauffement climatique : sur les réseaux sociaux, les scientifiques victimes du "déferlement de haine" des climatosceptiques (francetvinfo.fr)



francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/rechauffement-climatique-sur-les-reseaux-sociaux-les-scientifiques-victimes-du-deferlement-de-haine-des-climatosceptiques

Bonjour
Préambule : Avant de prendre des commentaires désagréables, je précise que le réchauffement climatique est réel et que nous devons nous adapter.
La rigueur scientifique est une règle de base.
Question de fond : Pourquoi avancer des éléments erronés pour justifier un phénomène vrai comme le réchauffement de la planète ????
RCA = réchauffement climatique anthropique
Le manque de rigueur scientifique est un souci concernant les articles publiés par les médias. Il faudrait citer en bas de page les sources attestant des commentaires rapportés ( ce que je fais dans mes commentaires).

Mélange des genres : Quand je lis dans les commentaires le parallèle entre le Covid et le RCA, je trouve que c'est déplacé.
Le RCA n'est pas la cause de tous les maux de la Terre. D'autre part,sur Terre, il y a beaucoup de problèmes (liste non exhaustive donnée en vrac) : surpêche, déforestation, manque d'eau, pollution chimique, "pollution" nucléaire, faim dans le monde, maladies, surconsommation, effondrement de la biodiversité, zones mortes maritimes.

Ci-dessous, je cite quelques informations dont je doute prises au hasard et que j'ai développées dans les commentaires sur FI avec des sources précises.

* Le fameux on n'a jamais vu ça. Dans la grande majorité des cas, il suffit de chercher les sources.
Ex : inondations en Chine jamais vues : sauf en 1887, 1931, 1959
* record de température : Récemment, le record de température journalière des océans a été annoncé avec un centième de degré en plus 20.96° C à la place de 20.95° C. Les rédacteurs ont oublié l'incertitude de mesure.
* Sur France 2, l' affichage température moyenne possède 9 décimales soit le milliardième de degré 
Un mystère : 3 semaines de chaleur en octobre 2022 = preuve du RCA. Par contre 3 semaines de froid en décembre 2022 = épisode météorologique !
* Disparition des îles Tuvalu annoncée :
Article sur nature 2018 :"Les résultats mettent en évidence une augmentation nette de la superficie terrestre à Tuvalu de 73,5 ha (2,9 %), malgré l’élévation du niveau de la mer, et une augmentation de la superficie des terres dans huit des neuf atolls. Le changement insulaire a manqué d’uniformité avec une augmentation de 74 % et une diminution de la taille de 27 %."
* La tempête de la Faute sur mer : Attribution au RCA
Il s'avère que depuis le milieu du 19ème siècle, il y a eu 5 événements analogues à celui de 2010, la seule différence c'est qu'à l'époque il n'y avait pas (ou presque pas) de maisons en zone inondable ! 1882, 1928,1937,1940,1999. Le maire a été condamné pour avoir autorisé des constructions en zone inondable.
Sur Météo France : "La tempête Xynthia n'a pas été attribuée directement au changement climatique. L'état actuel des connaissances ne permet pas d'affirmer que les tempêtes seront sensiblement plus nombreuses ou plus violentes en France métropolitaine au cours du XXIe siècle"

Événements extrêmes : On lit régulièrement que l'augmentation des cyclones est une conséquence du RCA :
Météo France : "En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète."

l'ONERC 2018 : "Le cinquième rapport du GIEC (GIEC, 2013) fait état d’un faible niveau de confiance dans les projections climatiques concernant les cyclones tropicaux à l’horizon du milieu de ce siècle, en particulier en raison de l’importance de la variabilité climatique naturelle. En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même."
Soyez vigilants
Saumon

Les journalistes ont souvent tendances à en rajouter. Toujours plus sensationnel et alarmant. L'un de mes favoris étant le fameux "du jamais vue depuis x ans". Si on l'a vu il y a x ans, c'est que ce n'est pas du jamais vu. Hier encore à la radio, un spécialiste des moustiques tigres auquel la journaliste cherchait absolument à faire dire que c'était la faute du réchauffement climatique alors que ... ben pas vraiment en fait. Bref, c'est vrai que c'est pénible ... Mais cela ne change malheureusement rien au constat général.
Lisez les rapports du GIEC et vous aurez de la rigueur scientifique!
Bonjour

Pouvez vous répondre à ma question :
Question de fond : Pourquoi avancer des éléments erronés pour justifier un phénomène vrai comme le réchauffement de la planète ????

Avez vous lu ce que j'ai écrit pour le GIEC ?
C'est ce que je fais, je regarde (les extraits) ce que raconte le GIEC et aussi Météo France, voila ce qui est écrit dans mon commentaire ci dessus:

*"Le cinquième rapport du GIEC (GIEC, 2013) fait état d’un faible niveau de confiance dans les projections climatiques concernant les cyclones tropicaux à l’horizon du milieu de ce siècle, en particulier en raison de l’importance de la variabilité climatique naturelle. En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même."

*Sur Météo France : "La tempête Xynthia n'a pas été attribuée directement au changement climatique. L'état actuel des connaissances ne permet pas d'affirmer que les tempêtes seront sensiblement plus nombreuses ou plus violentes en France métropolitaine au cours du XXIe siècle"

*Météo France : "En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète."
Saumon

jeudi 14 septembre 2023

20230914 publié le 15 Qu'est-ce que le "medicane", ce cyclone de type méditerranéen qui a ravagé la Libye ? (francetvinfo.fr)

 Publication  le 15 septembre 2023

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Bonjour
Il y a deux critères à distinguer : la fréquence et l'intensité des cyclones.


PROJECTIONS
Globalement la confiance dans l'évolution des cyclones est faible.

ONERC référence A "Je cite"Le GIEC n’accorde qu’un faible degré de confiance aux projections par région de la planète, tant en termes de fréquence que d’intensité des cyclones."

FRÉQUENCE :

Il semble qu'il n'y ait pas d'augmentation prévue de la fréquence des cyclones.
ONERC référence A : " En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même."

Météo France référence C :
"En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète.

INTENSITÉ

Je cite FI : "Si ce type de cyclone n'est pas nouveau, le réchauffement climatique influe sur sa violence. "Il augmente leur intensité."

Référence B : En ce qui concerne l'intensité, la valeur absolue de la température seule n'est pas un critère suffisant. C'est le profil vertical de température qui est pertinent.
Je cite : "En fait, si la ligne qui délimite les eaux supérieures à 26 °C enveloppe bien la zone de formation des cyclones tropicaux, c’est purement factuel. Aucune raison physique n’empêche un cyclone de se former sur des eaux plus froides"


Bonne lecture
Saumon

PS : Je donne comme source Météofrance. Une internaute (L*) mal renseignée m'a expliqué que Météo France ne faisait que la prévision locale de la météo. En réalité, Météo France s'occupe de climatologie et contribue aux rapports du GIEC.

SOURCES

A) ONERC : rapport 2018 événements météorologiques extrêmes et cc web : page 77
En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même. Comme
indiqué plus haut, les précipitations moyennes associées aux cyclones augmenteront probablement. Cependant, en particulier en raison de l’incertitude sur l’amplitude simulée du réchauffement océanique attendu dans les différents bassins, le GIEC n’accorde qu’un faible degré de confiance aux projections par région de la planète, tant en termes de fréquence que d’intensité des cyclones.


B) The conversation : Avec le changement climatique, des cyclones et des ouragans plus intenses (theconversation : La question du changement climatique.
En fait, si la ligne qui délimite les eaux supérieures à 26 °C enveloppe bien la zone de formation des cyclones tropicaux, c’est purement factuel. Aucune raison physique n’empêche un cyclone de se former sur des eaux plus froides. C’est au cours des années 1950 que les calculs de Palmèn (1948) sur la stabilité de la colonne atmosphérique aboutirent à populariser ce seuil qui caractérise le profil vertical de température, plutôt que la simple température de surface de la mer, nécessaire au déclenchement des cyclones.
Cette question du seuil des 26 °C n’a rien d’anodin. En effet, avec le réchauffement climatique provoqué par l’homme, les températures de surface de la mer sont attendues d’augmenter de plusieurs degrés au cours du XXIe siècle. Si la surface était seule responsable des conditions de formation cyclonique, on pourrait s’attendre dès lors à une augmentation notable des cyclones dans le climat futur.

C) Météo France : Cyclones et changement climatique | Météo-France (meteofrance 25/02/2020
meteofrance /le-changement-climatique/observer-le-changement-climatique/cyclones-et-changement-climatique
Je cite Météo France "En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète.

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AVEC LIENS

Qu'est-ce que le "medicane", ce cyclone de type méditerranéen qui a ravagé la Libye ? (francetvinfo.fr)



Bonjour

Il y a deux critères à distinguer : la fréquence et l'intensité des cyclones.

Globalement la confiance dans l'évolution est faible.

ONERC référence A "Je cite"Le GIEC n’accorde qu’un faible degré de confiance aux projections par région de la planète, tant en termes de fréquence que d’intensité des cyclones."

FREQUENCE :

Il semble qu'il n'y ait pas d'augmentation prévue de la fréquence des cyclones.

ONERC référence A : " En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même."


Météo France référence C :

"En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète.



INTENSITE


Je cite FI : "Si ce type de cyclone n'est pas nouveau, le réchauffement climatique influe sur sa violence. "Il augmente leur intensité."


Référence B : En ce qui concerne l'intensité, la valeur absolue de la température seule n'est pas un critère suffisant. C'est le profil vertical de température qui est pertinent.

PS : Je donne comme source Météofrance. Une internaute (L*) mal renseignée m'a rétorqué que Météo France ne faisait que la prévision locale de la météo. En réalité, Météo France s'occupe de climatologie et contribue aux rapports du GIEC.

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A) ONERC rapport 2018 événements météorologiques extrêmes et cc web : page 77
En revanche, à la fin du XXIe siècle, il est probable que la fréquence globale des cyclones tropicaux diminuera ou restera la même. Comme
indiqué plus haut, les précipitations moyennes associées aux cyclones augmenteront probablement. Cependant, en particulier en raison de l’incertitude sur l’amplitude simulée du réchauffement océanique attendu dans les différents bassins, le GIEC n’accorde qu’un faible degré de confiance aux projections par région de la planète, tant en termes de fréquence que d’intensité des cyclones.


B) Avec le changement climatique, des cyclones et des ouragans plus intenses (theconversation.com)


La question du changement climatique

En fait, si la ligne qui délimite les eaux supérieures à 26 °C enveloppe bien la zone de formation des cyclones tropicaux, c’est purement factuel. Aucune raison physique n’empêche un cyclone de se former sur des eaux plus froides. C’est au cours des années 1950 que les calculs de Palmèn (1948) sur la stabilité de la colonne atmosphérique aboutirent à populariser ce seuil qui caractérise le profil vertical de température, plutôt que la simple température de surface de la mer, nécessaire au déclenchement des cyclones.

Cette question du seuil des 26 °C n’a rien d’anodin. En effet, avec le réchauffement climatique provoqué par l’homme, les températures de surface de la mer sont attendues d’augmenter de plusieurs degrés au cours du XXIe siècle. Si la surface était seule responsable des conditions de formation cyclonique, on pourrait s’attendre dès lors à une augmentation notable des cyclones dans le climat futur.


C) Cyclones et changement climatique | Météo-France (meteofrance.com)


Cyclones et changement climatique

25/02/2020

meteofrance /le-changement-climatique/observer-le-changement-climatique/cyclones-et-changement-climatique

Je cite météo France "En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète.

jeudi 7 septembre 2023

20230907 publié le 8 : refugiés climatiques Louisiane francetvinfo.fr/culture/arts-expos/photographie/visa-pour-l-image-les-premiers-exiles-climatiques-des-etats-unis

 Visa pour l’image : les premiers exilés climatiques des Etats-Unis immortalisés par la photographe Sandra Mehl (francetvinfo.fr)


Visa pour l’image : les premiers exilés climatiques des Etats-Unis immortalisés par la photographe Sandra Mehl Publié 

penseur.saumon

8 septembre 2023 à 10:09

Bonjour
Ce serait bien que FI écrive un complément dans cet article en stipulant que le réchauffement climatique n'est responsable que d'un cinquième environ de la montée des eaux dans la mesure ou je donne des explications précises sur le sujet!
On peut rêver !
Si un internaute peut apporter des compléments à mon propos, ce serait bien.
Saumon
Bonsoir
Je cite FI : "En cause : la montée des eaux. La plupart de ses habitants n’y habitent plus depuis 2022. Relogés par le gouvernement, ils sont considérés comme les premiers exilés climatiques des Etats-Unis."

Le journaliste ne cite pas la principale source du problème qui est la subsidence (enfoncement du sol) et qui n'a rien à voir avec le réchauffement climatique.

Le mot subsidence vient du latin "subsidere", ce qui signifie s'enfoncer.
Sur le marégraphe de Grand Isle (sur PMSL) , la valeur moyenne mesurée est de 10mm/an depuis 1955.
Pour simplifier, on a une montée globale apparente des eaux de 10 mm/an dont 2 mm/an liés à la montée des eaux et 8 mm/an liés à la subsidence.
Environ 20 % de la montée des eaux est du à la montée des eaux donc au réchauffement climatique.

Sur "Delta du Mississippi — Wikipédia"
Mesures et suivi de la subsidence

"Le phénomène pourrait avoir été sous-estimé d’un facteur deux par les planificateurs des mesures de protection (plan sur 50 ans, qui doit être mis à jour tous les 5 ans) ; le marégraphe de Grand Isle (Louisiane), à environ 50 miles au sud de la Nouvelle-Orléans montre une que la mer s’est élevée en moyenne de 9,24 mm /an de 2004 à 2010, alors que celui de Key West où la subsidence est faible n’enregistre que 2,24 mm/an."

Je cite FI : "les ouragans de plus en plus virulents suite au dérèglement climatique."
Site météo France "En l’état actuel des connaissances, il n’est pas possible d’évaluer quelle est l’influence des activités humaines sur les changements de l’activité cyclonique observés au cours du XXe siècle. En revanche, pour le XXIe siècle, les simulations effectuées par les modèles climatiques montrent une possible baisse de la fréquence des cyclones tropicaux sur l’ensemble de la planète.
Soyez vigilants
Saumon