jeudi 27 octobre 2022

20221027 et 20221026 france info réponse internaute 1921

 


Vague de chaleur en France : jusqu’à 30 degrés attendus en Nouvelle-Aquitaine
 En réponse à gloupss
Bonjour
Maintenant, vous faites de la prospective sur le mois de Novembre !

HIER
Si vous aviez des arguments concrets et rigoureux, il serait inutile d'être grossier envers vos contradicteurs .
Après vos commentaires déplacés à mon égard le 26 octobre 2022 (stupidité), je ne sais pas si vous avez lu et compris (j'ai des doutes) ma longue réponse concernant le caractère inédit de la vague de chaleur d'Octobre.
Vous avez des problèmes de compréhension et vous inventez des propos et des raisonnements à vos contradicteurs, comme ça c'est plus facile .
La différence entre vos commentaires et les miens c'est que je cite des sources et des liens, pas des phrases en l'air.
Hier vous avez écrit à mon sujet :
1) il écrit "Un siècle à l'échelle du climat, c'est ridicule comme durée"
Je persiste dans cette affirmation
2) il se base sur la seule année 1921 pour balayer plus d'un siècle de relevés qui montrent une nette tendance à la hausse . C'est une pure invention de votre part, je n'ai jamais dit ça !

Un autre propos que vous m'avez prêté par la suite : "Remise en perspective, quand on s'appuie sur une seule année (1921) pour dire que les années 2000-20021 sont normales ???"Encore une fois, pure invention de votre part, je n'ai jamais dit ça

J'ai dit et je persiste à dire que la vague de chaleur n'est pas inédite (définition : Qui est nouveau, qu'on n'a encore jamais vu) puisque en octobre 1921 les 22 premiers jours sont analogues en ce qui concerne les températures à ceux d'octobre 2022.
Source : météo Paris chronique année 1921
1921 : Je cite "Octobre 1921 est le plus chaud et le plus sec depuis 1757 - une vague de chaleur exceptionnelle se produit du 1er au 20 octobre 1921 au cours de la première semaine, les températures dépassent partout les 30° - le 5 octobre 1921, on atteint même 36° dans les Basses Pyrénées."

Par souci de rigueur : La vague de chaleur de 1921 s'est arrêtée le 22 Octobre après, elle a été suivie vague de froid . Du coup, je cesse ma comparaison avec 2022.
Merci de rester correct dans vos propos, c'est plus constructif.
Saumon

INFOGRAPHIES. Visualisez la vague de chaleur “totalement inédite” qui touche la France depuis mi-octobre

En réponse à anticorps
Bonsoir
J'avance des arguments précis avec des liens scientifiques et non idéologiques. Un truc qui pourrait être surprenant. En 1921 après la vague de chaleur, il y a eu une vague de froid intense*.
Si vous avez un peu de temps, voilà une lecture un peu différente de la musique standard.
Source : Emmanuel Garnier gisclimat sites default files garnier SHF 2009

Source : meteo paris chronique année 1921
*Je cite "Novembre 1921 est au contraire le plus froid depuis la fin du 18eme siècle - après qu’un véritable ouragan ait balayé les Flandres et toute la Belgique dans la journée du 7 novembre 1921, de l’air glacial envahit tout le pays entre le 11 et le 14 novembre 1921 - les températures affichent des niveaux incroyablement bas pour la saison - on relève -10° à Vannes, -11° à Montélimar et Toulouse, -12° à Bordeaux - il neige dans le nord-ouest - une nouvelle vague de froid déferle sur le pays entre le 25 et 30 novembre 1921 et la neige concerne la moitié sud - la température descend à -13° à Evreux et -11° en banlieue parisienne."
Saumon(penseur)

INFOGRAPHIES. Visualisez la vague de chaleur “totalement inédite” qui touche la France depuis mi-octobre

 En réponse à Saumon (pas le penseur)

Bonsoir cher Saumon
Déjà dans un premier temps avant de raconter des sornettes, vous pouvez rester courtois( je vous cite : Vous avez décidé (idéologiquement ou par bêtise...) , ça ne mange pas de pain !
Je suis toujours surpris par des réponses à l'emporte-pièce sans justification. Il ne faut pas lire en diagonale le texte et il faut être attentif au sens des mots. Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Je cite toujours des sources scientifiques qui valident mes propos, ce qui n'est pas votre cas !

Effectivement, il vous manque le mot penseur. Il ne faut pas affirmer de façon péremptoire des vérités , il faut citer des sources, des éléments factuels, pas des phrases en l'air.
Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit !
Où et quand j'ai dit que 2022 était plus chaud que 1921 ?

Vous dites "On vous dit que l'année 2022 est l'année la plus chaude depuis que les relevés existent." Attendez déjà la fin de l'année 2022, ce sera plus crédible !
C'est qui "ON", un gars au café du coin ?
Vous dites "Ne cherchez pas des valeurs supérieures auparavant : il n'y en a pas."
Là, je vous laisse tranquille à vos réflexions , c'est le contraire même de la démarche scientifique.
Saumon (penseur)


20221027 france info voiture électrique homme politique prime ZFE

 Pollution : six questions sur les Zones à faibles émissions, qui font râler des automobilistes et des élus (francetvinfo.fr)

Pollution : six questions sur les Zones à faibles émissions, qui font râler des automobilistes et des élus


Bonjour
Je suis souvent étonné par les déclarations des hommes politiques, mais là, c'est croustillant. Ils sont vraiment sur une autre planète !
Je cite : "Le ministre délégué chargé des Transports a rappelé que les Français les plus modestes bénéficieraient d'une hausse de 6 000 à 7 000 euros du bonus versé pour l'achat d'un véhicule électrique, qu'il voit comme "un encouragement important"

Je prends l'exemple d'une Zoé véhicule basique de chez Renault.
Informations relevées sur le site de Renault :
ACHAT : prix Zoé à partir de 33 700 €
LOCATION : 211 €/mois *Loyer arrondi à l'euro supérieur. En LLD sur 37 mois avec un premier loyer de 13 000,00 € (bonus écologique de 6 000,00 € non déduit) et 36 loyers de 210,32 €. Votre apport personnel peut également être constitué de la prime à la conversion, sous réserve d’éligibilité.

ACHAT : Il faut juste que le français modeste débourse 26700 € pour l'achat (33700-7000 € déduits = 26700) . Il est raisonnable d'ajouter le coût de l'emprunt pour être réaliste. Une simulation en ligne (site spécialisé) donne un remboursement mensuel de 374 € par mois sur 7 ans (durée maximale autorisée pour l'auto) et un coût du crédit de 4716 €.

LOYER : Il faut payer un loyer mensuel de 211 € par mois (2532€ par an) avec un premier apport de 6000 € (13000-7000€ déduit = 6000€).
Emprunt : 6000 € sur 7 ans soit 84 € par mois et un coût du crédit de 1056 €.

ACHAT : 374 € par mois sur 7 ans soit 31420 € en tout
LOCATION : 295 € (211+84) par mois en continu sur 7 ans puis 211 € par mois.

Pour donner un ordre d'idée sur 10 ans : 262 € par mois en achat (+ prix de revente du véhicule d'occasion ? ) et 324 € par mois en location.
Il ne faut pas oublier les coûts annexes (assurance, carburant ou recharge, maintenance, stationnement, autoroute .....) qui sont communs aux véhicules thermiques.

J'aimerai savoir combien de FOYERS MODESTES vont pouvoir faire une de ces 2 démarches sachant que ce sera extrêmement difficile.
Saumon
Raisonnement un peu simpliste.
Pourquoi tu voudrais que l'Etat, le contribuable donc , paie une voiture électrique à tout le monde ?
Si on donne aux plus modestes 90 % du prix d'achat ca voudra dire que le contribuable finance l'industrie automobile non seulement française mais aussi chinoise et autres. C'est comme l'aide aux litres d'essence elle profite aussi aux frontaliers.
Il faut arrêter de trop en demander ça en devient ridicule.
Bonsoir
Je me suis mal fait comprendre, je suis entièrement d'accord avec vous. Je ne demande pas d'aide supplémentaire à l'état. Je veux simplement montrer que la proposition de l'homme politique est irréaliste pour les gens modestes car ils sont découplés de la réalité.
Bonne soirée
Saumon
Désolé si je ne versé pas ma l'arme.
J'habite dans un village rural à 10km de la ville à 16 km de mon poste de travail principal, je fais jusqu'à 60 km selon mes journées!de travail.
Et je n'ai pas de voiture.
Et non je ne passe pas par les TC vu mes horaires mas ne me déplace qu'à vélo.
Alors oui je sais, tout le monde ne'peut pas faire de vélo.
Et pourtant je suis handicapé, plus'de 50 ans. Je n'ai demandé aucune aide à l'état. Mon vélo est adapté à mon handicap et électrique et j'ai tout payé de ma poche.
Et non je ne suis pas cadre non plus, mon salaire avec heures supplémentaires monte à 2.000 euros par mois.
A un moment donné faut arrêter de chialer auprès de l'état, il faut savoir se retirer les doigts et faire les choses sans compter sur les autres.

mercredi 26 octobre 2022

20221026 france info vague chaleur inédite octobre versus 1921

 INFOGRAPHIES. Visualisez la vague de chaleur "totalement inédite" qui touche la France depuis mi-octobre (francetvinfo.fr)

Bonjour
Encore une fois, très peu de recul dans les affirmations des journalistes. Arrêtez de regarder dans une fenêtre de temps aussi étroite. Il suffit de chercher, même pas très loin 1921 afin de trouver des choses comparables . Un siècle à l'échelle du climat, c'est ridicule comme durée .

VAGUE DE CHALEUR INÉDITE ?
Le titre "Visualisez la vague de chaleur "totalement inédite" qui touche la France depuis mi-octobre"
Je cite l'article ci-dessus : "Cet épisode exceptionnellement tardif est également remarquable par sa durée. Des températures anormalement élevées devraient encore être observées jusqu'à la fin du mois."

Source : météo Paris chronique année 1921

https://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1921

1921 : Je cite "Octobre 1921 est le plus chaud et le plus sec depuis 1757 - une vague de chaleur exceptionnelle se produit du 1er au 20 octobre 1921 au cours de la première semaine, les températures dépassent partout les 30° - le 5 octobre 1921, on atteint même 36° dans les Basses Pyrénées."




PARIS : "L’année 1921 aura été la plus chaude et la plus sèche à Paris depuis le début des observations météo (1851) - au total, il ne tombe que 270 mm d’eau contre 625 mm en moyenne - l’insolation est également très élevée avec 2314h de soleil contre 1650 h en moyenne."


A ce jour, 26 Octobre 2022 , 440 mm de précipitations sont déjà tombées sur Paris contre 270 mm sur l'année complète en 1921 .

Je cite l'article ci-dessus "Pour cette période, "à Toulouse, il n'avait jamais été relevé plus de trois jours de suite avec une température maximale à 25°C".
Je n'ai pas trouvé les relevés journaliers à Toulouse en 1921.



TOULOUSE : météo Toulouse records mois octobre
Si on remonte un peu en arrière, la donne est un peu différente ! Il y a 17 jours sur 31 ou les records du mois d'octobre datent de plus de 50 ans ! Seuls 2 jours détiennent le record en 2022 (je sais qu'il reste 5 jours !)

BORDEAUX : L'auteur cite Bordeaux comme étant exceptionnel avec plus de 25 ° C :

source : prevision meteo ch almanach 1921

octobre 1921 : Radieux (T 12.1 ! !, P 14 / 2 ! !, S 219 ! !), Uccle moy.14°, le plus ensoleillé du siècle (Genève), le plus chaud et le plus sec à Paris depuis 175721 jours avec + de 25° à Bordeaux.
Bonne journée
Saumon
Cher homonyme. Vous qui avez le préfixe "penseur", utilisez le ! pensez ! Quand on vous dit que c'est le mois d'octobre le plus chaud depuis que les relevés existent, inutile de dire qu'en 1921 c'était plus chaud... parce que ce n'est pas vrai.
On vous dit que l'année 2022 est l'année la plus chaude depuis que les relevés existent.
L'été 2022 est parmi les 5 été les plus chauds depuis que les relevés existent, les 4 autres étant TOUS dans les années 2000-2022.

Ne cherchez pas des valeurs supérieures auparavant : il n'y en a pas.

Vous avez décidé (idéologiquement ou par bêtise...) de ne pas voir la réalité en face. Les faits sont des faits. L'année 2022 bat l'année 1921 que vous souhaitez prendre en référence.
J'ajoute que la stupidité du soi-disant penseur l'amène à se contredire dans le même message.
1) il écrit "Un siècle à l'échelle du climat, c'est ridicule comme durée"
2) il se base sur la seule année 1921 pour balayer plus d'un siècle de relevés qui montrent une nette tendance à la hausse.
Pour lui 1 siècle c'est trop peu, mais 1 an c'est suffisant. De la logique de café des sports... en fin de soirée bien arrosée.
"Ne cherchez pas des valeurs supérieures auparavant : il n'y en a pas."
Si, si , cherche "Optimum climatique romain"
Il y a 2000 ans les même températures qu'aujourd'hui.
Et il y a 5000 ans, 10 000 ans ?
Mettriez-vous en doute les recherches approfondies de M. Guillaume Séchet ? Les relevés sérieux commencent en 1850. Allez sur son site et visualisez année après année. vous serez surpris par les résultats.
Ce travail mis à disposition de ce météorologue est extrêmement précis et vos convictions ne valent rien à côté.
En prime, je vous soumets un autre extrait de la chronique météo sur météo Pris :

Du 12 au 22 août 1898 : vague de chaleur majeur

La chaleur exceptionnelle du mois d’Août 1898 : A Paris, il faut remonter à l’année 1842 pour trouver un mois d’août aussi chaud. Une importante sécheresse sévit également sur toute la France. La température atteint 41° à Angoulême, 39° à Bordeaux et Limoges, 38° à Moulin et Angers, 37° à Orléans et Versailles.

Toujours la même rengaine. Quelques données éparses pour contredire une tendance lourde.
Trouvez moi 20 années consécutives aussi chaudes que les années 2000.
M. Séchet est présentateur météo ! ce n'est pas un scientifique !
Utile remise en perspective, mais qui ne suffira pas à calmer les catastrophistes à courte vue.
Remise en perspective, quand on s'appuie sur une seule année (1921) pour dire que les années 2000-20021 sont normales ???
Qu'il compare les années 2000-2020 à 1900-1920 ou 1920-1940, et son raisonnement (le mot est flatteur) s'écroule.
Ah bah merci, dès je peux, je prends un crédit pour m'acheter un SUV ! Tout va bien, le climat est très bien comme il est, de toute façon après moi le déluge !
Dans tout les cas, cet été a été le premier où je me suis dit que cela faisait trop jours de soleil, je suis francilien j'ai pas l'habitude.