publié le : 21 janvier 2022 14h18
Bonjour
Je précise que je n'ai aucune démarche politique dans mes propos.
Vos comparaisons sont à relativiser.
Dans l'article précédent concernant les éoliennes sur france info : Les propos de JL Mélenchon concerne la puissance d'un réacteur :" À l’heure actuelle, 45 éoliennes n’équivalent pas la puissance d’un réacteur nucléaire"
Il s'agit d'un réacteur nucléaire et non pas d'un EPR. On passe de 1600 MW à 1300 MW (valeur moyenne en France).
Le facteur de charge du nucléaire en France est plutôt de de 70 %. On arrive à 0.7 x 1300 = 910 MW
Le facteur de charge mesuré de l'éolien offshore de nouvelle génération est plutôt de 50 %(voir les références ci-dessous). L'évolution technologique récente est importante avec l'entraînement direct et l'augmentation de la puissance des éoliennes . Le record actuel est de 250 m de diamètre et 16 MW .
Tapez "connaissances des énergies réacteur nucléaire epr "
"La durée de vie prévue pour l'EPR est de 60 ans pour les éléments non remplaçables, contre 40 ans initialement pour les réacteurs actuels."
On a donc une durée de vie environ 2 fois plus grande pour le réacteur. Certains fabricants indiquent une durée de vie de 25 ans pour les éoliennes . Je n'ai pas tenu compte de ce facteur dans mon calcul ci-dessous.
Comme j'ai écrit un article documenté précédemment sur ce sujet , je republie.
Bonne lecture
Saumon
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Article ci dessous publié le 13 Janvier 2022 sur france info
Bonjour
Factuellement l'affirmation de JL Mélenchon est fausse aujourd'hui. Cependant, il est probable que dans les proches années ses propos ne soient pas loin de la réalité.
Remarque préalable, indépendamment du facteur de charge de 70 %, le rendement d'une centrale nucléaire est d'environ 30 %.
tapez : idées-débats cercle efficacité-énergétique-une-centrale-nucléaire-est-une-centrale-thermique-comme-les-autres-133874
Plusieurs éoliennes ont des puissances de 12 MW, 14 MW , le record actuel est de 16 MW.
Les nouvelles éoliennes sont beaucoup plus hautes ce qui, présente des avantages :
tapez : révolution énergétique spectaculaire évolution technologique des éoliennes 9 mai 2018
"En matière de vent, il est un principe universel : plus on est haut, plus les vents sont forts, laminaires et constants."
tapez : industrie techno article décryptage de la nouvelle éolienne offshore de 14 mw annoncée par siemens gamesa 61244
Une autre évolution en cours est l'entraînement direct qui améliore les performances et le facteur de charge. La boîte de vitesses est supprimée.
Eolienne 14 MW
je cite "A l’inverse, « on obtient généralement de meilleurs rendements avec un système d’entraînement direct »"
Le facteur de charge annoncé est proche de 60 %
Quelle est la valeur réelle du facteur de charge?
tapez : eolbretsud debatpublic wp content uploads eolbretsud cahierdacteur 20 mhi vestas offshore wind
Je cite "Les parcs éoliens offshore au Royaume-Uni et en Belgique atteignent facilement des facteurs de charge de 50%. "
tapez : futura sciences planete breves energie-renouvelable-chinois-devoilent-eolienne-plus-grande-monde-3653
record actuel : Eolienne 16 MW
je cite "L'an dernier, General Electric dévoilait une éolienne de 248 mètres de haut et 220 mètres de diamètre (voir notre précédent article ci-dessous). Un record déjà dépassé, avec l'annonce le 20 août dernier de l'entreprise chinoise MingYang Smart Energy et sa turbine MySE 16.0-242. D'une capacité de 16 MW, cette gigantesque éolienne possède un rotor de 242 mètres de diamètre et des pales de 118 mètres de long qui balayent une surface de 46.000 mètres carrés d'air, soit l'équivalent de six terrains de football !"
tapez : révolution-énergétique avec-leur-eolienne-monumentale-de-16-mw-les-chinois-de-mingyang-visent-un-nouveau-record
je cite "MingYang précise dans son communiqué que la conception de la MySE 16.0-242 a déjà été approuvé par l’organisme certificateur DNV (Det Norske Veritas), un des plus renommés au monde, ainsi que par le Centre Chinois de Certification (CGC). Un premier prototype sera construit en 2022 pour une mise en service en 2023. La production commerciale est prévue au premier semestre de 2024."
"Une seule de ces éoliennes pourra fournir 80.000 MWh par an, de quoi alimenter 20.000 foyers en électricité, se félicite le fabricant. Elle permettra d'éviter le rejet de 1,6 million de tonnes de CO2 annuellement et affiche une durée de vie de 25 ans. »"
Si ces chiffres annoncés sont vérifiés, il suffira de ~100 éoliennes de 16 MW ( 7884 GWh /80 GWh) pour produire 7884 GWh annuellement soit 900 MW de puissance en continu , la valeur typique d'un réacteur nucléaire .(1300MW*0.7 = 910 MW)
Si la taille et du coup la puissance unitaire des éoliennes continuent à croître, il est probable que les propos de JL Mélenchon soient presque justes dans une (ou 2) dizaine d'années.
tapez : journal éolien les actus des éoliennes de 12 à 21 MW
je cite "L'entreprise américaine Nextwind, société de conseil en ingénierie et de développement technologique, a développé une architecture d'éolienne offshore, qui permettrait de construire des machines de puissance unitaire de 12 à 21 MW."
Tapez : techniques ingénieur actualité articles vers des éoliennes de 20 MW6139
je cite "Le projet UpWind étudie la faisabilité d’éoliennes géantes de près 20 MW, alors que les plus grandes éoliennes existantes dépassent les 7 MW."
Saumon
"Un physicien"
21 janvier 15h22
Avec toutes vos hypothèses capillotractées*, on obtient quand même que Mélenchon se trompe ( nous trompe ) d'un facteur 6.
* vous comparez des éoliennes prototypes actuels (16MW) avec des réacteurs construits il y a 30 ans (1300MW).
On observe un facteur de charge de 50% pour certaines éoliennes en Ecosse. Mais la France est beaucoup plus au sud et 30% est beaucoup plus raisonnable.
Réponse "Saumon"
21 janvier 20h16
Bonsoir
Vous aviez conclu à un facteur 28 concernant le ratio réacteur /éoliennes , vous en êtes à 6 maintenant. Il n'y a aucune hypothèse capillotractée dans mes écrits. J'ai pris le temps de mettre toutes les références accessibles justifiant mes propos.
J'ai pris beaucoup de précautions en expliquant que probablement dans quelques années (5 ou 10 environ) 100 éoliennes géantes seront équivalentes à un réacteur nucléaire.
Il y a des projets très concrets avec des éoliennes géantes de 13 MW Haliade-X .
Il ne s'agit pas de futurologie , on parle ici 4.8 MW dont 190 éoliennes géantes en Angleterre :
tapez : energiesdelamer.eu 2020 10 23 haliade-x-13-mw-vise-son-certificat-de-type-definitif-dnv-gl-dans-les-mois-a-venir
"La technologie Haliade-X a déjà été sélectionnée pour 4,8 GW de projets aux États-Unis et au Royaume-Uni et a été retenue fin septembre 2020 par l’opérateur de Dogger Bank A et B sous réserve qu’il atteigne la clôture financière. La technologie Haliade-X a également été choisie comme l’éolienne préférée pour les projets de 120 MW de Skipjack et de 1.100 MW d'Océan Wind aux États-Unis."
Tapez : energiesdelamer.eu 2020 09 23 haliade-x-de-13mw-ge-equinor-confirme-le-contrat-pour-dogger-bank-wind-far
"Royaume-Uni- Norvège - France/Etats-Unis. Mercredi 23/09/2020 energiesdelamer.eu. L’attribution du contrat, sous réserve que Dogger Bank A et B atteignent la clôture financière, comprend une commande de 190 éoliennes en mer Haliade-X de 13 MW à installer au large de la côte nord-est de l’Angleterre, réparties uniformément à 95 turbines pour chacune des deux premières phases du parc éolien de Dogger Bank."
On se donne rendez-vous dans quelques années !
Bonne soirée
Saumon
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